Форум Всеукраїнської інтернет-олімпіади NetOI

капец....а в мене 7-8 лютого обласна.....

Насколько мне известно, очный тур 7 февраля. У нас в Киеве из-за него даже перенесли один из туров отборов на всеукраинскую...
ЗЫ: ыыы! тетрис таки на полный балл!

и у меня 7-8 обласная уже 3-й год подряд)), всмысле совпадает с 4-им туром))

Відредаговано Cris (2009-01-22 20:04:49)

От мені хотілось би дізнатись від журі декілька відповідей (але я розумію, що я їх не отримаю).

Мені от цікаво який в них стоїть проц? Pentium 1, чи що?
В мене перша задача максимальний тест проходить на проці 2.4Ггц, за 0.07с, а тут ТЛ на 0.34, тобто по співвдношенню це виходить приблизно 0.5Ггц на тестуючій машині.

Чи це так важко написати в умові не "без округлення", а "з максимальною точністю", враховуючи, що вже був такий випадок з Нейтером, в правилах не сказано, що я маю перечитати весь форум для участі в олімпіаді.

Чому неможна вимкнути сервер від мережі буквально на 80 * 6 * 1 * 30 сек = 14400 сек = 4 год (це вже якщо на кожну задачу по 30 тестів і ТЛ по 1 секунді), щоб протестувати рішення.
Чи серверу так краще думати, коли одночасно надсилають на онлайн перевірку?
При онлайн перевірці іноді різниця виходить в 5+ балів, чому тоді не ставиться найвища?

Якщо ж тестується розвязок на машині в 0.5Ггц, то можете пояснити, будь-ласка, яка в цьому мета? Привчити олімпіадників (у майбутньому розробників та кібернетиків) програмувати на ЕВМ? Навіть на всеукрі тестували на 2х ядерному проці.

Я просто не можу зрозуміти цих пунктів....

І чесно кажучи на одній з найкращих олімпіад, на мій погляд, ТопКодері на одних і тих самих тестах, программа працює приблизно в 5 разів швидше ніж на Core-2-Quad 2.5Ghz, 4.00GB RAM, тому можливо журі треба зробити якісь логічні висновки звідси?

TheEvilOfTheDay написав:

От мені хотілось би дізнатись від журі декілька відповідей (але я розумію, що я їх не отримаю).

Мені от цікаво який в них стоїть проц? Pentium 1, чи що?
В мене перша задача максимальний тест проходить на проці 2.4Ггц, за 0.07с, а тут ТЛ на 0.34, тобто по співвдношенню це виходить приблизно 0.5Ггц на тестуючій машині.

Чи це так важко написати в умові не "без округлення", а "з максимальною точністю", враховуючи, що вже був такий випадок з Нейтером, в правилах не сказано, що я маю перечитати весь форум для участі в олімпіаді.

Чому неможна вимкнути сервер від мережі буквально на 80 * 6 * 1 * 30 сек = 14400 сек = 4 год (це вже якщо на кожну задачу по 30 тестів і ТЛ по 1 секунді), щоб протестувати рішення.
Чи серверу так краще думати, коли одночасно надсилають на онлайн перевірку?
При онлайн перевірці іноді різниця виходить в 5+ балів, чому тоді не ставиться найвища?

Якщо ж тестується розвязок на машині в 0.5Ггц, то можете пояснити, будь-ласка, яка в цьому мета? Привчити олімпіадників (у майбутньому розробників та кібернетиків) програмувати на ЕВМ? Навіть на всеукрі тестували на 2х ядерному проці.

Я просто не можу зрозуміти цих пунктів....

І чесно кажучи на одній з найкращих олімпіад, на мій погляд, ТопКодері на одних і тих самих тестах, программа працює приблизно в 5 разів швидше ніж на Core-2-Quad 2.5Ghz, 4.00GB RAM, тому можливо журі треба зробити якісь логічні висновки звідси?

При чем тут топкодер? Там может и 10^9 операций вложиться в ТЛ, но это не значит что везде такое будет. Само собой в первой задаче ограничения были подобраены так, чтобы решение за NK или еще медленнее не проходило. Есть люди, которые набрали за нее 60, а значит  ее было реально решить, просто надо было надеяться не на частоту процессора, а на быстроту своей программы.

Відредаговано kadr (2009-01-22 21:13:55)

А у меня 7-8 областная по физике... обидно...((

TheEvilOfTheDay написав:

От мені хотілось би дізнатись від журі декілька відповідей (але я розумію, що я їх не отримаю).

Мені от цікаво який в них стоїть проц? Pentium 1, чи що?
В мене перша задача максимальний тест проходить на проці 2.4Ггц, за 0.07с, а тут ТЛ на 0.34, тобто по співвдношенню це виходить приблизно 0.5Ггц на тестуючій машині.

Чи це так важко написати в умові не "без округлення", а "з максимальною точністю", враховуючи, що вже був такий випадок з Нейтером, в правилах не сказано, що я маю перечитати весь форум для участі в олімпіаді.

Чому неможна вимкнути сервер від мережі буквально на 80 * 6 * 1 * 30 сек = 14400 сек = 4 год (це вже якщо на кожну задачу по 30 тестів і ТЛ по 1 секунді), щоб протестувати рішення.
Чи серверу так краще думати, коли одночасно надсилають на онлайн перевірку?
При онлайн перевірці іноді різниця виходить в 5+ балів, чому тоді не ставиться найвища?

Якщо ж тестується розвязок на машині в 0.5Ггц, то можете пояснити, будь-ласка, яка в цьому мета? Привчити олімпіадників (у майбутньому розробників та кібернетиків) програмувати на ЕВМ? Навіть на всеукрі тестували на 2х ядерному проці.

Я просто не можу зрозуміти цих пунктів....

І чесно кажучи на одній з найкращих олімпіад, на мій погляд, ТопКодері на одних і тих самих тестах, программа працює приблизно в 5 разів швидше ніж на Core-2-Quad 2.5Ghz, 4.00GB RAM, тому можливо журі треба зробити якісь логічні висновки звідси?

- по поводу ЭВМ - смелые безосновательные суждения вместо разработки максимально эффективного алгоритма; задача тестов - чтобы те у кого решение лучше получили балов больше, а те кто надеется на мультискоростные системы - меньше

- по поводу условий - на форуме несколько раз проскакивала ссылка на пояснение фразы "без округления" и даже конкретно фраза "с максимальной точностью"

- по поводу 5+ балов тоже неоднократно на форуме было пояснение от жури что проверка через он-лайн отличается от основной проверки, балы идут по основной

redman17 написав:

TheEvilOfTheDay написав:

От мені хотілось би дізнатись від журі декілька відповідей (але я розумію, що я їх не отримаю).

Мені от цікаво який в них стоїть проц? Pentium 1, чи що?
В мене перша задача максимальний тест проходить на проці 2.4Ггц, за 0.07с, а тут ТЛ на 0.34, тобто по співвдношенню це виходить приблизно 0.5Ггц на тестуючій машині.

Чи це так важко написати в умові не "без округлення", а "з максимальною точністю", враховуючи, що вже був такий випадок з Нейтером, в правилах не сказано, що я маю перечитати весь форум для участі в олімпіаді.

Чому неможна вимкнути сервер від мережі буквально на 80 * 6 * 1 * 30 сек = 14400 сек = 4 год (це вже якщо на кожну задачу по 30 тестів і ТЛ по 1 секунді), щоб протестувати рішення.
Чи серверу так краще думати, коли одночасно надсилають на онлайн перевірку?
При онлайн перевірці іноді різниця виходить в 5+ балів, чому тоді не ставиться найвища?

Якщо ж тестується розвязок на машині в 0.5Ггц, то можете пояснити, будь-ласка, яка в цьому мета? Привчити олімпіадників (у майбутньому розробників та кібернетиків) програмувати на ЕВМ? Навіть на всеукрі тестували на 2х ядерному проці.

Я просто не можу зрозуміти цих пунктів....

І чесно кажучи на одній з найкращих олімпіад, на мій погляд, ТопКодері на одних і тих самих тестах, программа працює приблизно в 5 разів швидше ніж на Core-2-Quad 2.5Ghz, 4.00GB RAM, тому можливо журі треба зробити якісь логічні висновки звідси?

- по поводу ЭВМ - смелые безосновательные суждения вместо разработки максимально эффективного алгоритма; задача тестов - чтобы те у кого решение лучше получили балов больше, а те кто надеется на мультискоростные системы - меньше

- по поводу условий - на форуме несколько раз проскакивала ссылка на пояснение фразы "без округления" и даже конкретно фраза "с максимальной точностью"

- по поводу 5+ балов тоже неоднократно на форуме было пояснение от жури что проверка через он-лайн отличается от основной проверки, балы идут по основной

-по поводу условий: здається, я ж написав, що в правилах не написано, що я повинен читати форум, до того ж постійно. Якщо я написав розвязки ще до Різдва, то я, що повинен перечитувати форум стосовно питань, "яку частину за умовою треба вивести", "чи правильно я зрозумів", "той правий, що, ту виводити....ні він не правий" і подібні дискусі??

-по поводу 5+ балов: в мене чомусь в онлайні проходить інколи на більший бал, ніж в результатах, і до того ж є таке поняття як попадпння процесу в такт процессора і навпаки.

redman17 написав:

TheEvilOfTheDay написав:

Ну, по перше, я ТК привів для порівняння з професійними олімпіадами, по друге, у тому випадку, якщо моє рішення працює 0.05, то мені, що, сидіти і шукати розвязок за 0.03, якого може і не існувати???
Ну і по третє, на ваше розчарування, я знаю декількох людей у яких складність алогритму приблизно НК, в той час як у мене НК / 2, і в них чомусь не 43, а 50 - 52.
І, взагалі, я писав не тільки про першу задачу, а про округлення...
До речі, там було сказано "без округлення", то може мені треба було вивести відповідь у форматі IEEE, тобто так як воно представлено у пам'яті копмпютера? Це був би найточніший варіант...

- можешь остановится в поисках решения в любой момент, как только будешь удовлетворен результатом, но скорее всего лучше искать наилучшее до конца (ДА - СИДЕТЬ ИСКАТЬ ЗА 0.03:))))
- ну значит решение у них лучше твоего (опять же задача тестов - разделить)
- ну а цепляться к словам из условия - последнее дело явно

Ну в тих обговореннях на форумі, що я прочитав тільки це й було... (придирання до умови)
А я кажу за той факт, що формат виводу %le виводить без округлення... і я не придираюсь до умови, я сказав, що учасникам було б краще дізнатись про ("без округлення" == "макс точність") не з форуму за позаминулий рік, а з умови.

Я не прагну отримати ті 5-8 балів на онлайн турів, мені, шкода, що у журі все виходить як завжди....
Будь-ласка припеніть оце придирання до кожної частини мого посту, прочитайте його цілком, обдумайте написане, а потім вже пишіть щось...

redman17 написав:

TheEvilOfTheDay
в усілякому разі я вважаю Ваші скарги недоречними, неприпустимими і незрозумілими...

Це скоріше не скарги, а побажання на майбутнє (не для того щоб мені було легше приймати участь, так як я всеодно останній рік)...

кстати насчет размещенных тут мною решений:
NEWCALC  - 60/60
TETRIS      - 60/60
STREAMER - 57/60 (одна BAD DATA - будем разбираться)
TREASURE - 58/60 (один WRONG ANSWER - аналогично)

мой LAMPSPLUS - 24/60, а потому об идее распространяться и не стоит

еще раз абсолютно однозначное мое ЛИЧНОЕ мнение после МНОГОКРАТНОГО прочтение диалога (в трезвом уме и ясной памяти ):

- еще раз представьте аналогию с обыкновенными предметными олимпиадами - аналогичная ситуация с вопросами к жури, трактовками условий и "уходом" с олимпиады за 3 часа до конца

- Ваши расчеты видятся мне весьма приблизительными, если вообще точными - условия на машине, на которой Вы замеряли время, наверняка отличны от условий проверки решений на олимпиаде

- "реальней замерять время" - еще раз перечитайте предложение со словами "наиболее эффективное решение" и "неправдоподобные подсчеты"

- последнее предложение:
а) совершенно отбивает охоту продолжать дискуссию
б) является по меньшей мере некорректным и не вписывающимся в рамки правил форума
в) по-моему ваше первое сообщение - призыв к дискуссии с другими участниками и жури, последнее предложение - что-то типо "пошел вон" (МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ)

Відредаговано redman17 (2009-01-22 22:43:03)